Yavlinsky는 국제 회의와 크리미아에 대한 새로운 국민 투표를 찬성했습니다. 그리고리 야블린스키

20/12/2017

정치인이자 자칭 대통령 후보인 Grigory Yavlinsky는 Dozhd TV 채널에서 크리미아에 대한 자신의 입장을 표명했습니다. 사실, 많은 자유주의적이고 민주적인 정치인들처럼 그의 의견도 예측할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. Yavlinsky는 크림 반도를 우크라이나에 돌려주어야 한다고 믿지 않습니다.

야블린스키는 “크리미아 상황에 관한 국제 회의를 소집할 필요성을 선언할 필요가 있을 것”이라고 말했다. “러시아, 우크라이나, 유럽 연합은 독일, 프랑스뿐만 아니라 부다페스트 의정서에 서명한 국가(영국, 미국, 터키 및 기타 관심 국가)도 참여해야 합니다. 그러한 회의에서는 크리미아 상황 문제를 해결하기 위한 로드맵을 개발해야 합니다. 그러한 '로드맵'은 비록 오랜 기간이 걸리더라도 개발될 것이며 러시아는 이 지도의 모든 사항을 이행할 의무를 져야 합니다."

"크리미아가 우크라이나로 가야 할까요?"라는 질문에 Yavlinsky는 다음과 같이 대답합니다. “아니요, 그것은 전적으로 사실이 아닙니다. 크리미아 문제를 해결하려면 회의가 필요하다. 전 세계가 러시아와 크리미아의 국경과 그 지위를 인정합니다. 크리미아 주민들 스스로가 주도적인 역할을 해야 하기 때문에 크리미아 반도가 어디로 갈지는 그곳에 사는 사람들과 함께 결정될 것입니다.”

당신은 가능한 대통령으로서 크리미아가 누구의 것인지 이해하지 못합니까?

“이해할 수는 없지만 크리미아의 지위를 결정하는 절차가 있어야 합니다. 다른 접근 방식은 권위주의적입니다. 나는 개인적인 신념을 가지고 있지만 그것이 아무런 역할도 하지 않고, 그것에 대해 이야기하고 싶지도 않습니다.”라고 정치인은 지적하며 덧붙였습니다. “제 입장은 국제법, 모든 절차, 모든 법률이 위반되었다는 것입니다. 그리고 크리미아 합병이 일어났습니다. 사람들이 거기에 살고 있기 때문에 문제를 해결하는 방법은 무엇입니까? 문제를 완전히 해결하기 위한 회의가 개최되고 있습니다. 그리고 사람들은 안전하게 살 것입니다. 그리고 이것이 올바른 접근 방식입니다.

엘레나 리코프세바: 오늘 손님인 Grigory Yavlinsky를 소개합니다. 파시스트 침략자들로부터 오데사를 해방한 지 70주년이 되는 뒤늦은 생일을 축하합니다. 오늘 우리는 우크라이나에 대해 논의할 것입니다. 우리는 동쪽에서 일어나고 있는 사건들에 대해 이야기할 것입니다. 이제 우선 그곳에서 일어나고 있는 일의 주요 진원지인 주요 얽힘에 대해 이야기하겠습니다. 그곳을 점유한 사람들은 건물을 떠나지 않습니다. 그들이 그들과 어떻게 협상할 것인지, 무엇에 대해 협상할 것인지는 명확하지 않습니다. 그들은 오늘 루간스크에서 나에게 편지를 보내 이 사람들에게 러시아의 군사적 지원이 있을 것이라고 약속했지만 약속을 이행하지 않았다고 말했습니다. 그들은 버림받았다고 느끼고, 이제 그것에 대해 무엇을 해야 할지 아무도 모르고, 그들도 모르고, 당국도 모릅니다. 우크라이나 동부에서 이벤트가 어떻게 전개될 것이라고 생각하시나요? 어떻게 좋은 방향으로 전개되어야 할까요?

그레고리 야블린스키: 이 문제는 그곳에 사는 사람들에게 중요하고 일반적으로 중요하지만 매우 큰 문제, 큰 문제의 작은 부분일 뿐입니다. 물론 그것은 1917년경으로 거슬러 올라가는 오래된 것이지만 최근 몇 년 동안 매우 관련성이 높아졌습니다. 이 과정의 핵심은 최근 몇 년 동안 러시아가 진행 방향을 공식적으로나 매우 급격하게 변화시켰다는 것입니다. 즉, 소비에트 이후 시대부터 매우 일관성이 없고 실패도 있었지만 1990년대 개혁에서 다져진 토대가 이제 구체화되어 다음과 같은 모습을 나타냅니다. 그와 함께 있는 사람들은 의식적으로 추구하고 있으며, 세계, 세계 규칙, 유럽, 일종의 특별한 국가와는 완전히 특별하고 분리된 별도의 국가를 만들기 위해 긴밀히 협력하고 있습니다. 즉, 이것은 넓은 의미에서 절대적으로 공식적인 정치적 인식, 이에 대한 인식 및 이에 대한 진술, 즉 러시아는 유럽 국가가 아니며 별도의 문명이며 일부 국가의 지도자라는 것입니다. 따라서 러시아 사람들은 다행스럽게도 어디에서나 여러 곳에 살고 있기 때문에 정치적 영향력을 국가 경계 너머로 확산시키고 싶어합니다. 이것은 매우 분명한 진술이다. 일어난 모든 사건, 제 2 차 세계 대전 이후 어렵게 형성된 국제 규칙, 협정, 조약, 세계 질서를 지원하지 않는 국가라는 진술을 거부합니다. 즉, 그녀는 모든 장점과 단점이 있는 현재의 세계 질서를 받아들이지 않습니다. 즉, 이것은 일종의 대체 국가 구조의 구축입니다.

엘레나 리코프세바: 간단히 말해서, 그들은 원하는 것을 합니다.

그레고리 야블린스키: 다극 세계에 관해 얼마나 많은 대화가 있었는지 기억하십시오. 계속해서, 정확히 말씀하신 대로 다극성, 그게 무슨 뜻인가요? 예를 들어, 그 기둥에서는 고문이 금지되어 있지만, 이 기둥에서는 고문이 가능합니다. 거기에서는 법을 따라야 하지만 여기서는 선택적으로 해야 합니다. 사법 시스템이 있어야 하고, 다른 극단에서는 사법 시스템이 행정부에 종속되어야 합니다. 재산은 침해할 수 없습니다. 여기서 재산은 사랑하는 사람에게 주어지고, 사랑하지 않는 사람은 빼앗길 수 있습니다.

엘레나 리코프세바: 그들은 그러한 국가를 건설했고 우크라이나의 역사는 그것이 존재하고 당국이 그것을 좋아하고 그곳에 사는 사람들이 그것을 좋아한다는 것을 입증했습니다. 다음은 무엇입니까? 다른 사람들은 어떻게 해야 합니까?

그레고리 야블린스키: 우리는 그들이 러시아에 어떤 종류의 국가를 건설하고 싶은지에 대해 이야기하고 있습니다.

엘레나 리코프세바: 이미 지어졌습니다.

그레고리 야블린스키: 그러한 국가가 러시아에서 건설되고 있습니다. 이제야 공개적이고 공식적으로 만들어지기 시작했으며 이것이 바로 전략입니다. 그런데 이 전략은 지난 20년 동안 러시아에 존재했던 사회 계약과 매우 모순됩니다. 왜냐하면 무언의 사회 계약은 우리가 세계 세계화와 문명에 속하는 현대 법적 국가를 만들고 있다는 것이기 때문입니다. 사람들은 이를 위해 소련 시스템과 헤어졌습니다. 이것이 주요 목표였습니다. 이것은 평화롭게 그리고 자발적으로 일어났습니다. 사람들이 향하고 있는 목표는 바로 이것이었다. 게다가 많은 사람들은 세계 문명의 일부이자 매우 중요한 부분인 바로 그러한 현대 법적 상태에서 살기 위해 1990년대에 많은 것을 견뎌야 한다는 데 동의했습니다. 실제로 모든 것이 완전히 다르게 나타 났으며 이제는 코스에 포함되었습니다. 즉, 강제에 의한 법치주의가 이제 의식적으로 구축되고 있는 것이다.

엘레나 리코프세바: 가장 중요한 것은 그것을 좋아하지 않는 사람들이 사라졌고 어딘가에서 사라졌다는 것입니다.

그레고리 야블린스키: 이 사람들이 사라진 별도의 주제입니다. 별도로 상담해드리겠습니다. 그 이유는 2600%의 초인플레이션이 발생했을 때, 범죄적 민영화를 실시했을 때 몰수 개혁을 실시했기 때문입니다. 그런 다음 그들은 범죄 민영화의 결과를 보호하기 위해 경비원을 찾았습니다. 이것이 지금의 우리가 있게 된 단계였습니다. 하지만 이것은 큰 주제이고 시작하는 것이 매우 좋지만 독립적입니다. 오늘 우리는 이러한 글로벌 주제에 대해 부분적으로 논의하고 싶습니다. 가능하다면 기꺼이 참석하겠습니다. 이 문제는 물론 다른 많은 문제에 대해서도 논의할 수 있습니다.

엘레나 리코프세바: 그래서 그들은 짓고, 짓고, 마침내 지었습니다.

그레고리 야블린스키: 아니요, 아직 구축하지 않았습니다. 처음에는 대략적으로 이것이 무엇인지 선언하고 발표하는 것이 바로 이러한 전략입니다. 우크라이나에서 무슨 일이 일어났나요? 우크라이나에서 일어난 일은 제 생각에는 범죄 시스템, 범죄 정부가 있었다는 것입니다. 재산과 권력의 합병, 러시아에서 일어나는 일을 매우 연상시키는 범죄 세력. 그리고 나라가 훨씬 더 가난하고 일반적으로 다소 다르게 구조화되어 있기 때문에 서쪽이 있고 북쪽이 있고 중앙이 있고 남쪽, 동쪽이 있습니다. 이 나라에는 이주 거부라는 의미에서 사회 계약이 파열되었습니다. 문명화 된 방향으로 단순히 생명을 허용하지 않는 도둑의 범죄 시스템과 관련하여 항의와 혼합 된 항의를 일으켰습니다. 이 두 가지 점의 조합은 문명화 된 방향으로 나아가는 것을 거부하는 것, 즉 정의가 있고 자신의 권리를 보호하고 인간 존엄성을 보호할 수 있는 기회가 있는 곳에 필요한 국가의 창조를 거부하는 것입니다. 범죄 시스템을 파괴하기 위해 이 모든 것이 합쳐져 폭동이 일어났습니다. 반란은 매우 불쾌하고 다양한 형태로 표현되었습니다. Maidan의 형태로 혁명이라고 부를 수 있고 폭발이라고 부를 수 있으며 이것은 문제의 본질을 바꾸지 않습니다. 그에 따른 매우 심각한 문제로 인해 폭동이 발생했습니다. 혁명은 광신자들이 이끄는 이상주의자들이 고안하고, 악당들은 그 결과를 이용하려고 한다는 것을 여러분도 알고 있습니다. 나치, 민족주의자 및 기타 극단적인 세력이 여기에 등장했습니다. 물론 규모면에서 그들은 그곳에서 가장 중요한 것은 아니었지만 당국이 무력을 사용했기 때문에 비슷한 저항이 있었고이 모든 것이 오늘날의 존재 자체를 위협하고 위협하는 매우 어려운 과정으로 변했습니다. 우크라이나의 국가.

엘레나 리코프세바: 이것은 아직 러시아를 포함하지 않습니다.

그레고리 야블린스키: 이 과정은 독립적으로 진행되었습니다. 그런데 러시아는 유럽 방향을 포기하라는 압력을 가해 이를 도발했다. 그것은 의식적인 움직임이었습니다. 그 의미는 무엇입니까? 모든 의미에서 무력의 사용이 가장 중요하고, 기회와 무력이 주요 규칙인 비합법적 국가인 바로 그 국가에는 다르게 사는 다른 나라들과 분리되는 완충지대가 필요합니다. 그리고 여기에 또 다른 메커니즘이 작용했습니다. 불행히도 우리 주에는 자신을 엘리트라고 생각하고 모든 사람을 경멸하며 이웃을 더욱 대하는 사람들이 많이 있습니다. 그들은 우크라이나가 국가를 건설할 수 없다고 믿고, 우크라이나에 살고 있는 사람들에 대해 굴욕적으로 말하고, 자신들이 이해하지 못하는 모든 것을 경멸하고 경멸합니다. 그리고 그들은 우월주의뿐만 아니라 다른 모든 사람을 비난하는 우월주의보다 더 많이 무시하고 옆에 사는 사람들의 상당 부분, 즉 수천만 명의 사람들을 대합니다. 그리고 이러한 굴욕과 우월함의 기초를 바탕으로 우크라이나를 억압하고 우리를 위해 마련한대로 살도록 강요하고 그들이 그들을 위해 마련하고 싶어하는 것이 실제로 사건의 본질입니다. 이것이 Lugansk 이벤트의 본질입니다.

엘레나 리코프세바: 러시아에 이것이 왜 필요한가요?

그레고리 야블린스키: 설명하겠습니다. 왜냐하면 이것은 여기에 존재하는 시스템에 대한 공격이기 때문입니다. 시스템 변경이 가능하다고 가정한다면 오늘은 우크라이나이고 내일은 어디일까요? 내일 현 정권의 안보가 흔들릴 수 있으며 현 정권은 이러한 삶의 방식에 동의하지 않는 사람들과 대면해야 할 것입니다. 그리고 여기에는 우크라이나에 확실히 존재했던 모든 문제와 실수가 사용되었습니다. 이것이 그곳에서 드러난 민족주의와 지도자들의 발언 등 많은 것입니다. 이 모든 것이 국가 선전의 지위로 올라갔습니다. 그리고 이것의 도움으로 돕고, 지원하고, 친구를 찾고, 상호 이해를 구하는 대신이 모든 것에 거친 압력이 가해졌습니다. 그리고 조용히 크리미아 합병이 일어났습니다.

엘레나 리코프세바: 우크라이나와 관련하여 러시아의 궁극적인 목표는 무엇인지 공식화해 주십시오.

그레고리 야블린스키: 그들은 그것이 실패한 국가가 되기를 원하고, 러시아의 변두리이자 부속물이 되기를 원합니다. 그게 다야. 이것은 러시아를 다른 모든 것으로부터 차단하는 완충 장치입니다. 이것이 안전벨트에 대한 그들의 생각이다. 그것이 그들이 원하는 것입니다. 크리미아만으로는 충분하지 않으며 이제 남부와 남동부 지역이 필요합니다. 그들은 그걸로 무엇을 할지 모르니까 나한테 묻지 마세요. 나도 모르겠어요. 그것이 어떻게 밝혀졌는지, 어떻게 진행되는지. 그들은 일반적으로 러시아나 우크라이나에 대한 전술이나 전략을 보지 못합니다. 완전히 전례없는 것, 어디에도 존재하지 않는 것을 만들어 현대적인 법적 국가를 구축하는 대신 미래에 국가를 파멸시키고 가까운 장래에 다양한 종류의 붕괴는 아니더라도 막대한 손실을 입을 수 있기 때문입니다.

엘레나 리코프세바 : 자신의 나라.

그리고리 야블린스키 : 이미 당신 자신입니다. 왜냐하면 이것은 막다른 골목이기 때문입니다. 21세기에는 법과 국제법 없이 공포, 폭력, 우연으로 사회를 건설하는 것은 불가능합니다. UN에서 다른 100개 국가가 반대 투표를 하는 상황에 한 국가를 놓을 수는 없습니다. 그렇게 할 수도 없습니다.

엘레나 리코프세바: 그녀는 어떻게 이것에 저항할 수 있는가, 우크라이나? 같은 동부 지역에서 내부로부터의 이해와 지원을 만나는 정말 강력하고 거대한 압력입니다. 현지 여권을 가지고 거기에 앉아 있는 사람들이 있다는 것은 분명합니다. 이들은 이 건물에 체포된 파견된 용병들과는 다릅니다. 이것이 어떻게 반박될 수 있습니까?

그레고리 야블린스키: 나로서는 조언하기가 어렵고, 나조차도 여기 모스크바에서 우크라이나에서 해야 할 일에 대해 조언을 주고 싶지 않습니다. 이번 사건의 정치적 본질은 푸틴이 우크라이나를 정치적으로 잃었다는 점을 강조하고 싶다. 그는 15년 동안 그곳에서 뭔가를 하려고 노력했습니다. 따라서 그는 정치적으로 패한 후 무력으로 해결하기로 결정했습니다. 이것이 바로 이 순간의 본질이다. 항상 순간의 본질을 말하는 것이 매우 중요합니다. 무력의 사용에 관해서는 이것이 항상 다음 질문입니다. 이런 의미에서 문제를 무력으로 해결하려는 정치적 시도가 실패하면 이는 자기 발전으로 이어지는 상황이며, 이제 상황은 더 이상 하나 또는 다른 해결 방법에 완전히 종속되지 않습니다. 다행히 유혈사태는 많지 않았습니다. 그러므로 완전히 돌이킬 수 없는 일이 일어나지 않았다는 점에서 미래에 대한 물음은 열려 있고, 여전히 논의의 여지가 있다. 그러나 상황은 스스로 발전하고 있기 때문에 매일 점점 더 불안해지고 있습니다. 그녀는 이미 한계를 넘어섰습니다.

엘레나 리코프세바: 그러나 연료가 공급됩니다.

그레고리 야블린스키: 게다가 내가 뭐라고 말할 수 있겠는가? 우리가 지금 보고 있는 거짓말의 양은 그 자체로 말해줍니다. 이 양의 거짓말은 그 거짓말을 방어하기 위해 무력의 사용을 요구할 것입니다. 정치적 거짓말의 특징은 무엇입니까? 사실 그것이 많으면 강제로 보호해야하는데 사람들은 그렇지 않다고 봅니다. 예를 들어 Lugansk, Kharkov, Dnepropetrovsk 또는 Donetsk에서 무슨 일이 일어나고 있습니까? 나는 거기에 없었습니다. 거기에서 무슨 일이 일어나고 있는지 말할 수 없습니다. 그러나 우리 연방 선전 매체에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보면 특별한 선전 활동이 진행되고 있다는 것이 분명해졌으며 따라서 이 선전 활동의 목적이 불안정화라고 생각할 모든 이유가 생겼습니다. 여기에 특별 서비스가 관련되어 있는지 여부는 두 번째 질문입니다. 그러나 그러한 선전이 진행되고 있는 이상, 이는 불안정을 지속시키려는 고의적인 방침임이 분명합니다.
그것은 무엇을 위한 것입니까? 5월에 실시한 선거를 인정하지 않기 위해, 이 지역이 이번 선거에 참여하지 않기 위해, 우크라이나 정부를 불법화하기 위해, 그것이 무엇이든, 그곳에서 어떤 선거가 열리든 모두가 시간을 알 수 있도록 하기 위해 시제. 이것이 오늘의 주요 목표입니다.

엘레나 리코프세바: 이것은 사실이다. 이제 우리는 선전의 두 가지 방향을 봅니다. 첫 번째는 연방화에 대한 국민 투표를 요구하는 국민 투표입니다. 둘째, 이제 시작되었고 그들은 분명히 지시를 받았습니다. 이것은 불법 선거이고 동쪽은 그것을 원하지 않으며 남쪽은 참여하지 않을 것입니다.

그레고리 야블린스키: 이것은 실패한 국가를 만들고, 가능한 한 광범위하게 우크라이나 국가를 파괴하고, 러시아에서 발전한 시스템을 보호할 완충 장치를 만들려는 시도입니다. 문명은 다른 곳에서는 볼 수 없는 완전히 별개의 삶의 방식이라고 말하고 싶지도 않습니다. 주요 원칙은 무엇이며 대안은 무엇입니까? 인권을 인정하지 않습니다. 그 극에서는 사람들이 인권이 국가의 존재 이유라고 믿으며 살아가고 있고, 이 극에서는 이러한 인권을 무시하는 방식으로 삶이 짜여져야 한다. 사실, 이 모든 것이 중국의 지원을 받을 것이라는 꿈은 매우 우스꽝스럽다는 점을 강조하고 싶습니다. 하지만 그들이 인도에 관해 이야기할 때는 더욱 우스꽝스럽습니다. 그것은 간단합니다. 가장 중요한 것은 그들이 우리 프로그램을 시청한다면 적어도 스스로는 그것을 믿지 않는다는 것입니다. 그들은 자신들이 만든 이 장치와 함께 남게 될 것이며, 홀로 남게 될 것임을 이해해야 합니다.

엘레나 리코프세바: 지금 중국에 대해 농담하시는 것 같아요. 그리고 오늘 저는 국영 방송국에서 실시한 여론 조사를 들었습니다. 우리가 인도, 중국, 이곳저곳의 상품 등과 더욱 긴밀히 협력할 것이라는 사실에 대해 어떻게 생각하시나요? 사람들은 이미 이에 대비하고 있습니다.

그레고리 야블린스키: 이는 참으로 매우 심각하고 위험한 정책이다. 그러나 이는 매우 큰 오산이다. 중국은 절대적으로 자신의 이익을 가지고 있습니다. 이것은 미국만을 파트너로 간주하고 다른 파트너를 인정하지 않는 거대한 세력입니다. 그녀는 절대적으로 자신만의 비전을 가지고 있습니다. 그리고 러시아가 갑자기 중국에 제공한 다만스키 섬과 같은 선물은 이러한 상황을 바꾸지 못합니다. 그들은 매우 큰 글로벌 이해관계를 가지고 있습니다. 우리는 아주 작은 금액이고 세계 무역의 1%에 불과하다는 사실을 잊지 마십시오. 그리고 미국은 중국과 함께 세계 무역의 46%를 차지합니다.

엘레나 리코프세바: 모스크바에서 온 알렉산더 님, 안녕하세요.

경청자: 좋은 저녁이에요. 저는 이 질문을 하고 싶습니다. 귀빈께서 키예프에서 일어난 일이 가능하다고 믿는다면 그것은 합법적입니다. 즉, 사람들이 집에서 권력을 빼앗고 본질적으로 수도 중심부에서 전쟁을 조직하는 경우입니다. 왜 그는 우크라이나 동부, 도네츠크, 루간스크에서도 같은 일이 가능하다고 가정하지 않습니까?

엘레나 리코프세바: Grigory Yavlinsky는 그런 말을하지 않았습니다. 그는 키예프에서 일어나고 있는 일이 합법적이라고 말하지 않았습니다. 계속하다.

경청자: 우크라이나의 어느 부분이 민주주의를 위한 것인지 명확히 할 수 있습니까? 러시아어가 폐지되어야 한다고 믿는 사람들? 그리고 우크라이나 채널 24에서 귀가 시들어버릴 정도로 쓰레기를 방송하는 사람들은요? 아니면 Oleg Tsarev가 니콜라예프에 도착했을 때 대통령 후보를 구타한 사람들은요? 한 대통령 후보가 연설을 위해 우크라이나의 한 도시에 왔는데, 그는 피를 흘릴 때까지 구타를 당했습니다. 당신은 이들이 합법적인 당국, 당신이 대화해야 할 사람들이라고 생각합니까? 즉, 할 수 있지만 도네츠크 사람들은 할 수 없습니다. 그곳에서 작동합니까?

그리고리 야블린스키 : 그렇다면 이제 도네츠크에서 불법 행위가 일어나고 있고, 모두가 그곳에서 싸우고, 권력을 빼앗고, 전복시키는 등의 일이 키예프에서 이런 일을 했기 때문에 말하고 싶습니까?

경청자: 계획은 이렇습니다. 어제 우크라이나 채널 5번과 24번에서 방송된 것처럼 키예프에서 서부 우크라이나 사람들이 대법원 판사를 이길 수 있다면 왜 동부 사람들도 그렇게 할 수 없습니까?

그레고리 야블린스키: 귀하의 논리는 다음과 같습니다. 도둑이 키예프에서 활동한다면 도적은 도네츠크에서도 활동해야 합니다. 이것은 매우 어리석은 논리입니다. 실례합니다. 달리 말할 수 없습니다. 나는 도적들이 키예프나 도네츠크에서 활동해서는 안 된다고 믿습니다. 도적을 흉내내고 싶나요? 이것은 그다지 똑똑하지도 않고 실제로는 어리석습니다.

엘레나 리코프세바: 알렉산더, 당신이 말하는 추악하고 훌리건주의 등 모든 사건은 어디에서도 권장되지 않으며 어디에서도 지원되지 않으며 조사되고 평가된다는 점을 말씀 드리고 싶습니다. 누구도 차레프가 구타당했다는 사실을 환영하거나 박수를 보내지 않습니다. 예, 그는 모두가 그를 때리는 투어를 가지고 있습니다. 그는 방금 도시를 돌아 다니며 온통 구타당했습니다. 불행하게도 그렇습니다. 불행히도 러시아 채널에 그의 모든 출연이 이에 기여한 것 같습니다. 그는 현재 우크라이나에서 방송이 금지된 토크쇼의 주연이기도 하다. 거기에도 이야기가 있습니다. 그는 도네츠크로 갈 것입니다. 그들은 그를 지원할 것입니다.

그레고리 야블린스키: 키예프나 도네츠크에서는 산적이나 강도에 가담할 필요가 없습니다. 그리고 도둑이 키예프에서 활동했다면 도네츠크에서 활동해야한다고 말하면 이것은 최소한 어리 석음입니다. 여러분이 생각해 볼 수 있도록 이 일을 세 번째로 반복합니다.

엘레나 리코프세바: Lobnya의 Vitaly로 부탁드립니다.

경청자: 좋은 저녁이에요. 이제 우크라이나의 정치적 문제, 오히려 권력 문제를 해결하는 주요 방법은 Maidans를 조직하는 것 같습니다. Maidan은 아마도 의사 자발적으로 또는 위에서 명확하게 표현된 조직을 통해 두 가지 방식으로 발생했을 것입니다. 내 간단한 질문의 본질은 이것이다: 마이단교에 대한 당신의 태도가 좋은지 나쁜지 명확하게 말해주세요. 예를 들어 다양한 Maidan이 있습니다. 예를 들어 Kyiv에서는 Maidan이 좋지만 Donetsk와 Lugansk에서는 Maidan이 나쁩니다. 이제 우크라이나에서는 Maidans에서 벗어나 Maidans를 종료함으로써 정치적 문제를 해결할 수 있습니까?

그레고리 야블린스키: 나는 대답합니다 : Maidan은 나쁘다. 둘째: 마이단은 사람들이 한편으로는 정부에 어떻게 영향을 미칠 수 있는지, 다른 한편으로는 이 정부 하에서 살 수 없다는 것을 절대적으로 보지 못하기 때문에 발생합니다. 그리고 이런 의미에서 마이단은 우리가 이미 본 것처럼 언제든지 폭력으로 발전할 수 있는 대중적인 반란입니다. 셋째: 자신의 국가를 파괴하는 혁명적 형태로서의 마이단은 매우 위험한 일이므로 어떤 경우에도 전혀 의지하지 않는 것이 좋습니다. 이 주제에 관해 제가 마지막으로 말씀드리고 싶은 것은 사람들이 선택의 여지가 전혀 없고 범죄적인 방식으로 통치를 받고, 그들의 권리와 자유를 억압하고, 부패와 잘못된 경제 정책 등을 통해 그들을 강탈할 때 주의를 기울이십시오. , 그러면 그러한 자발적인 폭동이 발생합니다. 그것들을 정당화하는 것은 불가능하지만 이것이 달성될 수 있다는 것을 이해해야 합니다. 또한 Maidan은 전체 법률 시스템을 파괴하는 방법으로 예를 들어 러시아가 모든 국제 조약을 위반하고 크림 반도를 합병하여 문제를 해결함으로써 어떤 의미에서 국제 Maidan을 조직했다고 말할 수 있습니다. 그녀는 말했다: 당신은 할 수 있지만 우리는 할 수 없습니까? 누가 무엇을 할 수 있는지 모르겠습니다. 우리는 아무것도 준수하지 않고, 아무것도 서명하지 않고, 아무것도 이해하지 못하고, 아무것도 기억하지 못하고, 이것은 우리에 관한 것이 아니며, 비난하고, 크리미아를 점령하면 그게 전부입니다.

엘레나 리코프세바: 당신은 2년 동안 국민투표를 준비해왔고 이제 일주일이 남았습니다.

그레고리 야블린스키: 그것은 국제적인 Maidan으로 밝혀졌습니다.

이자형 레나 리코프세바: 오데사에서 온 나탈리아님, 안녕하세요.

경청자: 안녕하세요. 그의 직책에 대해 Grigory Yavlinsky에게 많은 감사를 드립니다. 저는 진보적인 생각을 가진 오데사 주민들의 대다수가 상황에 대해 절대적으로 동일한 비전을 가지고 있음을 확신하고 싶습니다. 그리고 저는 전국적으로, 듣는 모든 분들께 강조하고 싶습니다. 제발 남부를 문제 지역으로 분류하지 마십시오. 저는 헤르손과 니콜라예프에서와 마찬가지로 평화를 위한 이 아름다운 행동을 포함하여 수많은 평화적 행동의 참가자로서 친러시아인이 약 10%, 심지어 그보다 적음을 확신하고 싶습니다. 우크라이나 집회 이후에 열리는 집회에서는 대다수의 사람들이 방문객이며, 우리는 그들이 어디로 가야할지, 어느 건물이 어디에 있는지 묻는 것을 듣습니다. 저녁에는 아름다운 Deribasovskaya와 Primorsky Boulevard가 소외된 사람들로 가득 찼습니다. 장담하는데, 단순히 위협적으로 보이는 사람이 이렇게 많은 적은 없었습니다. 더욱이 우크라이나 시위에 이어 개를 동반하는 사람들, 스탈린, 소련 공산당의 초상화를 들고 걷는 할머니 등이 이어졌습니다. 우리는 내부에서 보기 때문에 이것을 알아야 합니다. 우리 러시아 분위기는 너무 미미합니다. 제 말을 믿으세요.

엘레나 리코프세바: 당신이 우크라이나에 대한 러시아 국가의 정책을 지지한다고 부르는 친러시아 감정이 당신이 일반적으로 러시아인에 반대한다는 것을 의미하지는 않는다는 점을 분명히 합시다.

경청자: 확실히 맞아. 크리미아에서는 이러한 사건이 발생하기 전에도 우크라이나어로 된 신문을 구입하지 않았을 것입니다. 즉, 너무 억지스럽고 너무 공격적입니다. 그러나 무엇보다도 푸틴의 범죄는 그가 수세기 동안 우리 국민들 사이에 적대감을 심어 왔다는 것입니다.

엘레나 리코프세바: 귀하의 전화에 매우 감사드립니다. 상황을 매우 명확하게 설명하셨습니다. 제가 남부에서 느낀 것과 SNS에서 읽은 내용이 일치하는 것 같아요. 동쪽에는 조금 다릅니다. 거기에는 두 가지 다른 이야기가 있습니다.

그레고리 야블린스키: 아주 좋아요, 거기 사는 사람들이 그것에 대해 이야기하게 해주세요. 예를 들어, 사람들이 Yabloko 파티에 연락하여 지원하고 상호 작용을 시작하는 편지를 크리미아로부터 받기 시작했다고 말할 수 있습니다. 현재 "연합 러시아"가 부과하는 생활 방식에 많은 사람들이 있다는 것이 밝혀졌고 이제 이에 동의하지 않는 사람이 얼마나 많은지 이해하게 될 것입니다.

엘레나 리코프세바: 질문을 읽어드릴까요? 인터넷에서 우리가 발표한 내용은 다음과 같습니다. "Grigory Alekseevich, 푸틴 다음으로 나올 차기 대통령은 크리미아와 관련하여 무엇을 해야 합니까?"

그레고리 야블린스키: 그건 그렇고, 러시아 전체와 우크라이나 전체에서도 마찬가지입니다.

엘레나 리코프세바: 우크라이나에 먼저 줄까요?

그레고리 야블린스키: 항상 던질 필요는 없습니다. 이들은 살아있는 사람들이므로 여기저기서 그렇게 할 수 없습니다. 그게 요점인가요? 일반적으로 말하면, 러시아와 우크라이나는 모든 어려움과 단점을 지닌 유럽형의 현대적인 법적 국가가 되어 러시아와 우크라이나가 기여할 수 있는 문화적, 문명적 성과를 유럽 생활에 도입할 것으로 예상됩니다. 일부 정치인들이 말했듯이 리스본에서 블라디보스토크까지 단순히 하나의 유럽 공간이 되는 것, 이것이 바로 방법입니다. 그리고 크리미아에서 해야 할 일은 러시아 전체와 우크라이나 전체에서 함께 이루어져야 하는 것과 동일합니다. 그래야 법이 모든 사람에게 동일하고, 정부가 투명하고, 법원이 독립적이게 됩니다. 그래서 재산은 침해할 수 없고 정치적 경쟁이 있게 됩니다.

엘레나 리코프세바: 그리고 내일 러시아에 대통령 선거가 있다고 가정하면 무슨 일이 일어날지 결코 알 수 없습니다. 새 대통령은 이 모든 이야기를 어떻게 해야 할까요? 여기에는 서방 국가들이 불법 합병으로 간주하는 크림 반도가 있습니다. 만약 그가 정상이라면 어떻게 해야 할까요?

그레고리 야블린스키: 아시다시피, 우리는 동지들과 함께 우크라이나, 특히 크리미아에 관한 대규모 국제 회의를 개최하기 위한 계획을 제시했습니다. 이 회의에는 모든 이해 당사자가 참여하여 공동 결정을 논의하고 내려야 합니다. 이는 일방적인 결정이 아닙니다. 이것이 정치적 과정입니다. 모두가 테이블에 앉아 일정 시간을 보내고 공통점을 찾습니다.

엘레나 리코프세바: 러시아 연방의 차기 대통령이 크리미아에 대해 무엇을 해야 할지 결정하시나요?

그레고리 야블린스키: 그리고 이것이 답입니다. 러시아 전체와 동일합니다. 러시아 전체와 함께 해야 할 일을 하십시오. 이번 회의에서는 현재 상황, 전망, 특정 기간에 따른 크리미아의 상태를 결정해야 합니다. 비무장지대일 수도 있고, 경제자유구역일 수도 있다. 우선 크리미아 주민, 시민 및 그들의 이익, 생명 안전 문제, 복지 문제, 교육 문제 및 전망의 이익을 고려해야합니다.

엘레나 리코프세바: 그들의 선택에 대한 질문입니다. 왜냐하면 우리는 그 선택이 무엇인지 확신할 수 없기 때문입니다.

그레고리 야블린스키: 그들이 선택한 질문. 우리는 그곳에서 실제로 무슨 일이 일어났는지 모릅니다. 그러므로 여기에는 막 다른 골목이 없습니다. 이것이 전부이며 아직 유혈 사태가 많지 않았습니다. 다행히도 모두 함께 해결할 수 있습니다.

엘레나 리코프세바 : 하지만 러시아에서 누가 이 모든 것을 듣게 될까요?

그리고리 야블린스키 : 당신은 다른 대통령에 대해 이야기하고 있습니다. 문제는 그것이 아니라 러시아가 러시아와 러시아 국민의 근본적인 이익에 반대되는 길을 선택했다는 것입니다.

엘레나 리코프세바: 모스크바에서 온 알렉세이님, 안녕하세요.

경청자: 안녕하세요. 귀하의 손님의 뒤늦은 생일을 축하하고 건강과 정치적 성공을 기원합니다. 그리고 우리 경제를 침체에서 벗어날 수 있는 몇 안 되는 사람 중 한 사람인 야블린스키 대통령 밑에서 우리가 살 수 있도록 우리나라의 모든 시민들에게 말씀드립니다. 손님에게 몇 가지 질문이 있습니다. Grigory Alekseevich, 우크라이나 남동부의 사람들이 정말로 러시아에 합류하기를 원합니까? 러시아에 합류하기를 희망하는 크리미아 인구 중 96%가 실시한 국민투표 결과는 얼마나 현실적이고 타당합니까? 아니면 추로프와 그의 추종자들이 시도한 것입니까? 그리고 일상적인 것 : 가까운 장래에 우리는 유럽으로 휴가를 갈 예정입니다. 이것이 우리에게 어떤 영향을 미치고 비자 거부 등에 영향을 미칠 수 있습니까?

엘레나 리코프세바: 남동부는 러시아에 합류하기를 원합니까?

그레고리 야블린스키: 거기에는 다양한 사람들이 있고, 항상 어딘가로 가고 싶어하는 사람들이 있습니다. 예를 들어, 저는 상트 페테르부르크에서 일하고 있으며, 입법부에서 일하기 때문에 자주 거기에 가고, 치약이나 비누를 사러 핀란드에가는 사람들이 많이 있습니다. 핀란드에 살고 싶어하는 사람들도 있습니다. 이것이 바로 유럽 프로젝트가 만들어진 이유입니다. 이 주제는 더 이상 의제에 포함되지 않으므로 원칙적으로 귀하가 프랑스에 거주하든 독일에 거주하든 귀하의 삶의 관점과 개념의 본질이 변하지 않을 것입니다. 분열된 이상 전쟁으로 끝나고 멈춰야 했기 때문이다. 문명의 산물을 즐겨야지 돌아갈 필요는 없다. 일반적으로 러시아에서 발명된 이 전체 프로젝트는 특별한 아시아, 유라시아 또는 아시아 국가의 창설입니다. 정확하게 말하면 유라시아는 단순히 후진 운동이며 가장 위험한 후진 운동입니다. 우리가 지불할 운동입니다. 사람이 얼마나 많은지, 그들이 원하는 것이 무엇인지 모르겠습니다. 하지만 저는 그들을 절대적으로 존중하고 그들이 자신의 의견을 표현할 수 있도록 가능한 모든 정치적 절차를 모색해야 한다고 말하고 싶습니다. 결국 그들은 모두 우크라이나 대통령에게 투표했고, 우크라이나를 유럽으로 이끄는 대통령이 되겠다고 약속한 우크라이나 대통령에 당선됐다. 그들은 그에게 투표했고, 그를 선출했습니다. 그는 그곳에서 도망친 것으로 밝혀졌습니다. 하지만 이제 그들이 자신의 태도를 어떻게 표현할 것인지, 그런 사람이 몇 명인지, 다른 사람이 몇 명인지, 지역 상태의 변화를 원하는 사람이 얼마나 많은지, 자신이 원하는 것이 무엇인지, 이 변화가 무엇인지, 그것이 어디로 이어지는지 이해하고 있는지 말할 수 없습니다. . 두 번째 질문에 관해서는 신원이 확인되지 않은 일부 군대가 존재하고 토론의 여지가 없는 문제에 대해 국민투표가 2주 동안 실시되지 않으며 거기에서 아무것도 논의되지 않는다는 것을 이해하셨습니다. 스코틀랜드 국민투표 준비 과정을 살펴보세요. 카탈로니아와 스페인 중앙 정부 사이에 매우 복잡하고 극도로 열띤 대화가 몇 년 동안 진행되어 왔는지 보십시오. 법적 국민투표를 실시하려는 경우 이러한 프로세스가 얼마나 복잡하고 규모가 큰지 살펴보십시오. 예, 저는 크리미아에 있는 많은 사람들이 진심으로 러시아와 함께하고 싶어한다는 것을 전적으로 인정하며 이는 정상이며 매우 좋습니다. 예를 들어 우리가 친러 정서가 없다고 말하면 불쾌합니다. 나는 러시아가 우크라이나 전역에 존재하는 그런 나라가 되기를 바랍니다. 그러나 지금 무슨 일이 일어나고 있는지 또는 키예프 언론인이 쓰고있는 내용, 전쟁의 지속적인 위협이 있다는 사실로 인해 키예프의 분위기는 무엇입니까? 이것은 무력을 사용하겠다는 위협으로 인한 전체 국민의 굴욕입니다. 결국 우리는 러시아인이고 우리 중 많은 사람들이 기독교인입니다. 당신은 거대한 국가의 힘과 당신을 상대로 사용되는 거대한 군대의 위협 속에서 몇 달 동안 살아가는 것이 어떤 것인지 이해합니다. 무엇 때문에, 왜? 이웃님들도 그럴 수 있나요? 계속 그들과 함께 살고 싶나요? 당신은 그들과 어떻게 살 것인가? 이런 일이 발생하면 무력을 사용하여 굴욕을주는 것이 가능합니까? 우리는 이것을 이해해야 합니다.

엘레나 리코프세바: Barnaul의 Sergey님, 안녕하세요.

경청자: 좋은 저녁이에요. 이 질문이 있습니다. 이전 청취자는 전화를 걸어 비교하면서 키예프 반군과 남동쪽 반군 사이에 동일한 유사점을 그렸다는 비유를 그렸습니다. 또 다른 사실은 나를 놀라게 한다. 왜 많은 정치인들이 반대할 수 없는가? 사실 키예프의 반군은 통합 국가인 단일하고 분할할 수 없는 통합 우크라이나를 위해 싸웠고 지금도 싸우고 있습니다. 남부와 남동부의 반군은 국가를 파괴하고 분열시키며 국가의 일부를 다른 국가에 포기하기 위해 싸우고 있습니다. 즉, 그들은 실질적으로 협력자입니다.

엘레나 리코프세바: 이전 청취자가 실제로 이 전체 이야기에 남쪽이 포함되지 않도록 요청했다는 점을 즉시 밝히겠습니다.

그레고리 야블린스키: 정말 감사합니다. 이것이 우리가 거기에서 말하는 것입니다. 전화를 걸어 갱스터 행동을 모방 할 필요가 없다고 말한 청취자에게 그는 방법에 대해 이야기하고 있으며 목표에 대해 전혀 이야기하지 않으며 목표에 관심이 없습니다. 그는 말했다: 왜 그곳에서는 행정부를 장악하는 것이 가능하지만 여기서는 그렇지 않습니까? 왜 그곳에서는 판사를 이길 수 있는데 여기서는 이길 수 없습니까? 그들은 그곳에서 이겼고 우리는 판사를 이기고 싶습니다. 왜 우리는 더 나쁠까요? 이것이 바로 우리가 방법에 대해 이야기하는 이유입니다. 어느 주든지 국가의 완전성을 보호하기 위한 법률과 헌법적 근거가 있으므로 국가에는 분리주의가 없습니다. 이는 러시아 연방을 포함한 전 세계 모든 국가에 적용됩니다. 체첸이나 다른 공화국이 국민투표를 실시하도록 하는 것에 대한 대화가 몇 번이나 있었습니까? 1990년대 중반, 1990년대 후반, 2000년대 초반에 국민투표가 있었다면 어떤 일이 일어났을 것이라고 생각하시나요? 이번 독립 국민투표라면 어떤 일이 일어났을까요? 질문은 그런 식으로 제기되지도 않았습니다. 국민투표를 한다고 해도 별도의 영토 문제에 대해서는 전국적으로 실시해야 한다는 식으로 문제가 제기됐다. 그러한 국민투표의 결과는 거의 모든 경우에 분명하지만 코카서스는 특별한 경우입니다. 물론 당신이 말하는 것은 정확합니다. 물론 분리주의 등의 문제가 발생합니다. 이에 대해 그들은 우리가 연방주의를 위해 싸우고 있다고 대답할 것입니다. 여기서 우리는 경제적 결정과 세금의 자유를 전제로 하는 실제 연방주의에 대해 이야기하고 있는 것이 아니라, 이 지역이 중앙 당국의 결정을 거부할 때 연맹에 더 가까운 연방주의라는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 하지만 다시 말씀드리지만, 이 이야기는 모두 매우 고통스럽고 나쁜 이야기입니다. 전략적인 관점이 없기 때문입니다. 이 모든 일은 아무 이유 없이 이루어집니다. 사람이 쓰레기인 이러한 발전 방향은 국가의 전체 경제 정책과 모든 정치, 그들의 권리, 자유의 중심이 아니기 때문에 21세기에는 미래가 없습니다.

엘레나 리코프세바: 안녕하세요 크라스노다르 지역 출신의 Ivan입니다.

경청자: 안녕하세요. 내 질문은 다음과 같습니다. 국민투표는 어떤 법률에 근거하여 실시되었습니까? 크림반도는 우크라이나 영토이기 때문에 국민투표에 관한 법률이 없다. 우크라이나 헌법 73조는 어떤 영토도 점령하는 것을 금지하고 있으며, 우크라이나 전역에 대한 국민투표만 실시할 수 있다. 그리고 우리 연방법은 러시아이므로 국민 투표가 실시되면 이론적으로 국민 투표를 실시하는 것이 불가능합니다. 이번 국민투표는 어떤 법률에 근거하여 실시되었나요? 제가 보기에는 로마법에 근거한 것 같습니다.

그레고리 야블린스키: 질문해주셔서 정말 감사합니다, Ivan. 나는 그것이 어떤 법도, 어떤 권리도 없이, 심지어 로마법도 없이 단지 강제력에 의해 행해졌다고 생각합니다. 그것이 바로 강자의 권리라는 점입니다. 거기에는 무장한 사람들이 있었고, 그들의 날개 아래, 그들의 압력을 받아 이 사건이 수행되었습니다. 따라서 수많은 국가에서 그러한 국민 투표를 전혀 인정하지 않습니다.

엘레나 리코프세바: 일단은 청취자들이 인터넷에 쓴 글을 읽어보겠습니다. Novosibirsk의 Andrey는 다음과 같이 썼습니다. “Grigory Alekseevich, 안녕하세요. 서구 국가들이 우크라이나에 대한 마샬 플랜 유형의 계획을 개발할 것이라고 생각하십니까? 분명히 우크라이나는 그 없이는 살아남을 수 없습니다. 그러한 계획이 있다면 우크라이나가 경제적으로 다시 일어서는 데 몇 년이 걸릴까요? 우크라이나가 NATO에 가입할 해는 언제라고 생각하시나요?”

그레고리 야블린스키: 귀하가 질문한 마샬 플랜과 제가 말한 회의 두 가지는 중장기적으로 이러한 상황의 발전을 보장하는 두 가지 구성 요소입니다. 우리에게는 그러한 마샬 플랜이 필요하고 그러한 회의가 필요할 것입니다. 그러한 마샬 계획은 러시아가 우크라이나를 후원할 수 없고, 후원하고 싶지 않으며, 개혁을 지원하고 싶지 않기 때문에 필요합니다. 실제로는 필요하지 않습니다. 러시아는 자체 업무와 관련이 많으며 이는 훨씬 더 정확합니다. 다른 사람의 영토를 합병하는 것이 아니라 우리 자신의 영토를 개발하는 것이 필요합니다. 우리는 가스, 도로, 교량, 학교, 교육, 의료, 기대 수명, 그리고 우리 영토에서 할 일이 많고 해야 할 일이 많습니다. 출산율 등등.. 이번 회의는 우크라이나와 크리미아와 관련된 모든 이해관계를 조정하는 것입니다. 이 모든 것은 러시아 없이는 불가능합니다. 러시아가 우크라이나를 불안정하게 만드는 입장을 취하는 한 그곳에서는 아무것도 할 수 없습니다. 이것이 바로 영향력입니다. 러시아는 진정한 지역 초강대국이며 주변에서 일어나는 모든 일에 큰 영향을 미칩니다. 그녀는 비생산적이고 매우 위험한 입장을 취했기 때문에 그곳에서 어떤 일도 하기가 매우 어렵습니다. 그리고 키예프에 있을 어떤 정부도 이 점을 고려해야 할 것이고 그들이 이 점을 넘어설 수 없다는 것을 이해해야 할 것입니다. 그러므로 그들은 러시아와 대화를 모색해야 할 것이다. 이것은 불가피하며 반드시 이루어져야 할 것입니다. NATO의 경우에도 러시아가 어떤 입장을 취하느냐에 따라 달라질 것입니다. 러시아의 입장이 공격적이고 분노할수록 우크라이나가 반대편으로 후퇴하는 과정은 더욱 빨라질 것이다. 거기에 남아 있는 것은 다른 방향으로 갈 것입니다.

엘레나 리코프세바: 크라스노다르 지역의 니콜라이 님, 안녕하세요.

경청자: 안녕하세요. 러시아인과 러시아인은 투르크메니스탄, 라트비아, 발트해 연안 국가에 살고 있습니다. 크리미아가 러시아에 합류한 것을 기뻐하는 러시아인과 러시아인을 보고 놀랐습니다.

그레고리 야블린스키: 그런데 지금 매우 중요한 일이 다루어졌습니다. 예를 들어, 중앙 아시아에는 러시아인의 권리가 가능한 가장 강력한 방법으로 억압되고, 러시아 시민권이 박탈되고, 그들의 권리가 매우 엄격하게 제한되는 곳이 많이 있습니다. 그러나 러시아는 이러한 사람들을 결코 보호하지 않습니다. 이 지역과의 다양한 가스 계약에 더 관심이 있습니다. 여기에는 이중 잣대가 있고, 여기에는 힘의 권리가 있습니다.

엘레나 리코프세바: 칼리닌그라드 지역의 류보프 빅토로브나님, 안녕하세요.

경청자: 안녕하세요. 첫째, Grigory Alekseevich의 생일을 축하하고 가족과 저는 20 년 동안 Yabloko 정당의 정규 유권자였으며 다음 선거에서 우리의 동정심을 바꾸지 않을 것이라고 말하고 싶습니다. 우리는 결국 Grigory Alekseevich가 러시아 연방 대통령 후보가되기를 정말로 희망하며 우리는 그에게 투표하고 모든 동료와 지인을 위해 캠페인을 벌일 것입니다. 내 질문은 이것입니다. 오늘 저는 사무실에서 동료와 매우 흥미로운 대화를 나눴으며 현재 Vladimir Vladimirovich Putin이 최근 사건과 관련하여 매우 높은 평가를 받고 있다는 다음과 같은 의견이 표명되었습니다. 현재 일어나고 있는 상황을 배경으로 저는 크리미아가 러시아에 합병될 마지막 영토가 아니며 제재가 러시아를 막지 못한다면 드니프르 강을 따라 우크라이나 영토가 될 것이라고 제안했습니다. 벨로루시 영토, 구소련의 러시아어 사용 국가의 일부 영토까지. 이상하게도 농담으로 제안했는데, 직장 동료들로부터 받은 대답은 '네, 물론 거기서 끝나서는 안 되고 계속해야 한다'였습니다. 그리고 우리 정부 측에서 그러한 조치가 많아질수록 정부는 더 많은 지원을 받게 될 것입니다. 그리고 이것이 옳을 것입니다. 이제 세상은 힘에 의해 지배되기 때문에 더 강한 사람이 옳습니다. 이것이 사회의 분위기입니다. 그는 이것에 대해 어떻게 생각합니까? 한 가지 더 질문이 있습니다. 내일 모스크바에서 집회가 있을 예정입니다. 야블로코(Yabloko) 정당이 이 집회에 참여할 것인지 알고 싶습니다.

그레고리 야블린스키: 마지막부터 가장 중요한 것부터 시작하겠습니다. 국가의 대통령은 주요 사회학자가 아닙니다. 국가의 대통령은 여론조사 결과에 따라 국가를 이끌 수 없으며, 특히 자신의 사회학 서비스에서 실시하는 경우 더욱 그렇습니다.

엘레나 리코프세바: 아니요, 그는 여론조사가 정확히 동일하도록 정책을 수립합니다.

그레고리 야블린스키: 이것은 잘못된 것입니다. 그는 자신의 주와 이 주에 사는 사람들의 미래를 위해 필요한 방식으로 정책을 수립해야 합니다. 사람의 기분은 시기에 따라 매우 다를 수 있기 때문입니다. 이것은 선전의 문제입니다. 선전 기계를 켜면 작동합니다. 대통령은 단순히 포퓰리스트, 위험하고 군사적이며 모험적인 포퓰리스트가 될 권리가 없습니다. 이것이 가장 먼저입니다. 둘째: 네, 안타깝게도 거기서는 아무것도 멈추지 않을 논리가 있습니다. 왜냐하면 이 흥분을 항상 유지해야 하고 계속해야 하기 때문입니다. 그리고 이렇게 하면 아주 멀리 갈 수 있습니다. 한 시민이 말했듯이, 우리는 가난하지만 기분은 좋을 것입니다. 여기서 요점은 농담이 아니라 이것이 실제로 자체 논리를 따르는 프로세스라는 것입니다. 그리고 가끔 우리 고위 간부들을 보면 달에 사람이 사는 섬을 건설하는 등 달에 발판을 마련하고 싶어한다는 말을 들으면 정말 현실과의 접촉이 완전히 상실되어 있다는 인상을 받습니다. 그들이 어떤 규모와 어떤 틀에 살고 있는지 전혀 모릅니다.

엘레나 리코프세바: 우리는 Alexey에게 대답하지 않았습니다. 유럽 제재가 러시아인에게 영향을 미치고 비자에 문제가 있습니까? 나는 러시아 연방 외무부가 이미 러시아인들에게 해외 여행을하지 말라고 촉구했다는 것을 알고 있습니다. 바우트처럼 체포된다면 어떨까요?

그레고리 야블린스키: 이것이 우리 국민의 비자에 영향을 미칠 것이라고 말할 이유는 없지만 모두가 준비해야한다고 말할 수 있습니다. 이것이 전쟁의 논리입니다. 사실 지금 무슨 일이 일어나고 있는 걸까요? 이것은 여전히 냉전인 대규모 내전이다. 내전 냉전은 러시아에서 시작되었습니다. 얼마나 많은 가족이 다투었는지, 일어나고 있는 모든 일 때문에 얼마나 많은 사람들이 공통 언어를 찾을 수 없는지 알고 있습니다. 이것은 존재하는 시스템을 보존하고 누구도 그것을 만지는 것을 허용하지 않고 심지어 그것이 어떻게 든 제거 될 수 있다는 질문을 제기하는 것을 제외하고는 아무런 이유없이 완전히 인위적으로 수행되었습니다. 그것에 대해 일부 주장이 제기 될 수 있습니다. , 깨진 등

엘레나 리코프세바: 그렇다면 지금 이 상황에 처한 누구에게나 제재, 비자 등을 기대할 수 있다는 것이 귀하의 대답입니까?

그레고리 야블린스키: 이제 사건의 논리가 스스로를 결정하게 될 것입니다. 희망하자, 나는 낙천주의자다. 국민들이 유혈 사태 없이 상황을 유지하여 상황을 되돌릴 수 있도록 충분한 인내와 지혜를 갖기를 희망하자. 이것이 나의 희망이자 가장 중요한 소망이다.

엘레나 리코프세바: 저는 미디어, 언론의 자유, TV 채널에 나오는 거짓말과 관련하여 Sakharov Avenue에서 열린 일요일 집회에 귀하가 참여하는 것에 대해 이야기하는 방식으로 질문을 이해했습니다.

그레고리 야블린스키: 예, 우리는 거기에 있을 것입니다. 우리는 표현의 자유가 무엇이든 보호해야 할 가장 중요한 가치라고 믿습니다.

엘레나 리코프세바: 거기에 사람이 적으면 이 언론에 다시 이용될 것이라는 개인적인 두려움을 공유하겠습니다. 누가 당신을 필요로 하는지 알지만, 아무도 당신을 지지하지 않습니다. 여론 조사는 다음과 같습니다. 연방 채널에 대한 신뢰가 있습니다. 이런 식으로 해석될까봐 매우 두렵습니다. 당신의 당은 우크라이나나 크리미아에 관한 성명을 채택했습니까?

그레고리 야블린스키: 엄청난 숫자, 매우 큰 숫자입니다. 그리고 이것을 모른다는 것이 유감입니다.

엘레나 리코프세바: 주요 사항에 대해 알려주십시오.

그레고리 야블린스키: 가장 중요한 것은 우크라이나와의 전쟁 위협 상황을 조성하는 것이 국가 범죄라고 믿는 것입니다. 우리는 바로 이것이 전쟁의 위협을 만들어낸다고 믿습니다. 우리는 연방위원회의 결정에 강력히 반대하며 우크라이나에 대한 모든 도발적인 행동에 강력히 반대합니다.

엘레나 리코프세바: 이 진술은 어디에서도 전혀 언급되지 않기 때문에 당신이 이것을 말한 것이 좋습니다. 당신이 너무 자유롭다는 사실에 놀랐습니다. 사람들이, 당사자가 그것에 대해 이야기하면 문제가 생길 까봐 걱정되기 시작했습니다. Ilya Ponomarev가 크리미아 합병에 반대 투표를 했기 때문에 State Duma에서 어떻게 짓밟혔는지 아실 것입니다. 당신은 반대하기 때문에 의원들로부터 추방되어야 하며 우리 모두 투표해야 합니다. 이로 인해 정치인들이 반대표를 던질 위험이 있습니다.

그레고리 야블린스키: 당신은 내가하고 싶은 말이?

엘레나 리코프세바: 당신이 필요하다고 생각하는 일을 계속할 것입니다.

그레고리 야블린스키: 우리는 항상 필요하다고 생각하는 것만 수행합니다.

1990년 러시아 부총리 직급으로 헤비급 선수가 된 가장 유명하고 오랫동안 활동한 러시아 정치인 중 한 명이 65세가 되었습니다. [동영상]

사진: 예브게니아 구세바

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그러나 그는 언제나처럼 쾌활하고 반대적이며 2018년 대선 경쟁까지 계획하고 있다. 우리는 Grigory Alekseevich를 Radio Komsomolskaya Pravda 스튜디오에 초대했습니다.

“대부분은 자신의 나라에 관심이 없습니다”

-Grigory Alekseevich, 기념일을 축하합니다.

감사합니다.

-대선 출마 결정을 발표하신 것을 두 번 축하드립니다. 크렘린에 가는 것은 이번이 세 번째입니다.

내 결정은 확고하다. 제가 마지막으로 대선에 참여한 것은 2000년 3위를 한 때였습니다. 모스크바에서는 24% 이상이 저에게 투표했고, 중앙 지역에서는 최대 30%까지 투표했습니다. 하지만 오늘은 매우 중요하고 전환점이 되는 순간이라고 생각합니다. 또 다른 질문은 선거 구조 방식에 문제가 있다는 것입니다. 후보자 투표 기간 동안 유권자의 35%가 State Duma에 왔습니다(48%가 글을 썼음에도 불구하고). 새로운 러시아의 역사에서 이런 일은 결코 일어나지 않았습니다. 오늘 여론조사에 따르면 61%의 사람들은 정치에 관심이 없으며 자신이 살고 있는 주, 국가에도 관심이 없습니다.

이는 다르게 해석될 수 있습니다. 모든 것이 너무 좋아서 당국을 신뢰합니다. 이는 글로벌 문제를 해결하며 우리는 주의가 산만해지지 않습니다.

러시아는 기대수명 기준으로 세계 129위를 기록했다. 그리고 물론 모든 사람들은 그 나라가 매우 좋다고 느낍니다. (웃음). 또는 예를 들어, 우리는 암으로 인한 사망자 수에서 세계 1위를 차지하고 있습니다. 아니면 - 경제학자로서 말씀드리자면 - 지난 2년 동안 식품 가격이 32%나 올랐습니다. 그러므로 당신 말이 맞습니다. 모든 것이 괜찮습니다!

- 그렇다면 왜 사람들이 투표소에 가지 않는다고 생각하시나요?

그들은 그들을 믿지 않습니다. 무의미한 것으로 간주됩니다. 그들은 권력을 가진 집단이 아무데도 떠나지 않을 것이라고 믿습니다. 정상에 있는 이들은 서로를 가두는 척하며 부패와 싸우고 있다고 말하지만, 그들은 결코 꿈쩍도 하지 않을 것임을 분명히 합니다. 신뢰받지 못하는 정부에 대한 무관심은 백년된 문제다. 1917년 황제가 퇴위하고 모두가 붉은 리본을 들고 뛰어다니기 시작했을 때 독재국가를 옹호하는 사람은 한 명도 나오지 않았습니다. 그리고 10월 쿠데타가 일어났다. 그 이유는 당시 이미 완전했던 동일한 "무관심한"분위기 때문입니다.

그러나 연맹위원회는 이미 당국이 선거에 대한 신뢰를 되살리기 위해 노력하는 개정안을 도입했습니다. 부재자 투표를 폐지하고 투표소 수를 늘려 더 많은 사람이 투표할 수 있도록 하세요. 그리고 사기를 방지하기 위해 참관인의 권리를 대폭 확대하고, 투표소에서 영상 방송을 법으로 도입하고, 최종적으로는 실제로 사람들을 '회전목마' 뒤에 두겠다고 약속하고 있습니다.

그렇습니다. 그들은 신뢰를 얻기 위해 그러한 법률을 작성합니다. 이러한 변화는 매우 사소하고 중요하지 않습니다. 그런데 그들은 무엇을 하고 싶어 하는 걸까요? 아시다시피, 물고기를 먹고 배를 타고 항해하라는 유명한 표현이 있습니다. 그들은 아무것도 바꾸지 않으려고 하며 동시에 모든 것이 더 나은 방향으로 변하고 있는 것처럼 보이게 만듭니다.

“공정한 선거, 2차 대선 실시할 것”

당신은 푸틴 대통령에게 매우 편리한 대련 파트너라고 합니다. 당신이 이길 가능성은 없지만 당국은 선거가 공정하다고 말할 이유가 있고 우리에게도 자유주의 후보가 있습니다.

아주 멋진! (웃음)공정한 선거와 공정한 토론을 한 번만 한다면 어떤 일이 일어날지 지켜볼 것입니다. 그러면 반드시 2라운드에 진출할 것이다. 선거와 권력 변화의 맥락에서 러시아 문제에 대해 텔레비전에서 적어도 1년 동안 이야기할 수 있도록 해주세요! 유제품의 30%가 위조품이라는 사실. 요양원에 거주하는 사람들의 나이. 예를 들어, 야쿠티아에서는 가난한 노인들이 강탈당하고 얼어붙고 있기 때문에 군대를 보내달라고 거의 간청하고 있습니다. 최근 교사의 급여가 공식적으로 5% 인상되었지만 인플레이션을 고려하면 감소했습니다. 그것이 바로 우리가 이야기할 내용입니다!

글쎄요, 사실 이 모든 것이 화면에 나와 있습니다... 아니면 그냥 좀비 텔레비전의 위대한 역할을 포기해야 할까요? 수백만 명의 청중을 쉽고 즐겁게 사로잡는 인터넷, 소셜 네트워크가 있습니다. 이제 소셜 네트워크는 모든 채널 1과 비슷해졌습니다.

우리 야당은 저주를 제안 받았습니다. 하지만 정부는 텔레비전 자체에 침을 뱉고 싶어하지 않습니까? 그녀가 침을 뱉게 놔두고 보자. 소셜 네트워크의 경우 물론 사람들을 광장으로 데려올 수 있지만 왜 네트워크를 통해 나가는지에 대한 아이디어는 실현될 수 없습니다. 소리 지르기만 하면 됩니다. 여기저기로 나가자. 그게 가능합니다. 하지만 이것을 어떻게 의미와 내용으로 채울 수 있을까요?

- TV가 이런 일을 할 수 있나요?

예! 왜냐하면 그는 집중하고 있기 때문입니다. 따라서 모든 채널을 통해 동일한 내용이 전달됩니다. 그러나 당국에는 채널이 거의 없습니다. 그녀에게는 타블로이드 신문과 인기 사이트가 필요하며, 이 모든 것이 함께 사람들의 의식을 실제로 변화시킵니다. 이것은 거대한 선전 기계의 일부입니다.

그러나 3월 러시아 도시의 거리로 나선 젊은이들의 이야기는 그 반대임을 증명한다. 같은 Navalny는 인터넷의 도움으로 학생들을 거리로 끌어낼 수있었습니다. 심지어 '부패 퇴치'라는 생각으로 그들을 감염시키기도 합니다.

네, 하지만 이것은 정치와는 거의 관련이 없습니다.

- 어쩌면 이것은 새로운 현대 정책일까요?!

그리고 이 정책이 어떻게 작동하는지 말씀드리겠습니다. 젊은 사람들이 커밍아웃하고 있는 것은 당연합니다. 왜냐하면 실제로 도처에 완전한 절도가 있기 때문입니다. 그들은 절도에 대해 이야기할 때 누구도 스스로 설명하고 싶어하지 않으며 이에 대해 대답하고 싶어하지 않는다는 것을 알고 있습니다. 그리고 그들은 당연히 반항하고 있습니다. 하지만 반복합니다. 방금 질문하신 항의는 공정합니다. 나는 이 사람들을 걱정하고 그들을 변호할 준비가 되어 있습니다(그런데 우리는 특별 법률 지원 센터를 열었습니다). 그러나 최근 수십 년간 당국의 가장 큰 문제는 비슷한 것에서 시작되었다는 점을 기억해야 한다. 키예프에서는 한때 학생들이 흩어졌고 그들의 부모가 거리로 나갔고 마이단이 시작되었습니다!

그러나 정치는 폭동, 장터, 재미가 아닌 대안이 제시될 때 시작됩니다. 그냥 나가서 "당신과 함께"라고 외칠 때는 아닙니다! 왜 그만둬? 그래서 모두가 나와서 총리를 반대한다고 말했습니다. 글쎄요, 대신 같은 팀의 초연은 다를 것입니다. 누구나. 그렇다면 인생은 다르게 배열 될까요? 아무것도 변하지 않을 것입니다! 그리고 이런 종류의 항의는 반란입니다. 러시아에서는 폭동이 자주 일어났습니다. 폭동은 불만의 표현인 정치의 일부이기도 하지만, 이 아이디어에는 창의적인 부분이 없습니다. 저는 정치는 창의성이 있을 때 시작된다고 믿습니다. 하나의 주문 대신 다른 주문을 만들고 싶을 때. 이 힘 대신에 다른 힘을 선택하고, 더욱이 다른 길을 추구하고, 나라에서 다르게 삶을 구축하십시오...

“시리아는 함정이다”

우리는 가장 고통스러운 문제를 해결하는 데 얼마나 다르게 접근할 수 있는지 살펴봐야 합니다. 예를 들어 시리아 전쟁을 중단하십시오. 1년 반 만에 850억 루블의 비용이 발생했습니다. 그것은 무엇입니까? 이는 200개의 장소를 갖춘 400개의 유치원입니다. 또는 120개의 스포츠 단지. 또는 – 이 돈으로 치료할 수 있는 암 환자가 32만 명입니다. 대신 우리는 다른 사람의 내전에 연루되었습니다. 이것을 바꾸는 것이 정치다!

논제와 반론을 살펴보자. 시리아. 그들이 85억 또는 수십억에 대해 이야기할 때 이것이 계좌에서 나오는 돈 뭉치가 아니라는 점을 기억하는 것이 유용합니다. 이 비용에는 테스트가 필요한 미사일과 폭탄이 포함됩니다. 또한 우리 항공 및 미사일 부대는 (냉소적으로 들리더라도) 좋은 학교를 받았습니다. 그리고 시리아 덕분에 우리 군대가 강화된 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 우리의 국익을 위해 이 요소를 고려하는 것은 어떨까요?

러시아의 군비 지출은 1.5배 증가했고, 의료 자금은 30% 감소했다는 사실을 기억해두는 것이 좋습니다. 흥미로운 숫자죠? 그리고 저는 군대가 어떻게 개선되어야 하는지에 대해 다른 견해를 갖고 있으며, 그 이유는 다음과 같습니다. 아프가니스탄에서 무슨 일이 일어났나요? 우리는 거기서 개선하고 발전했고 그 결과 나라는 무너졌습니다. 시리아는 함정이다! 우리가 그곳에 있는 시간이 길어질수록 우리는 더 많은 자원을 소비하게 됩니다.

“범죄자들은 스스로를 이류라고 생각합니다”

청취자들이 묻습니다. 그에게 크리미아를 요청합니까? 그는 어리석은 사람은 아닌 것 같은데 왜 그렇게 인기 없는 관점을 고수하며 크리미아 합병에 반대하는가?

나는 당신과 내가 국경이 인정된 나라에서 살기를 바랍니다. 그리고 나는 UN의 193개 회원국 중 단지 10개국만이 러시아의 입장을 지지하는 것을 원하지 않습니다. 나는 고립정책이 나쁜 정책이라고 생각한다. 크리미아에서 이루어진 모든 일은 불법적으로 이루어졌습니다. 하지만 이 문제를 영구적으로 해결하는 방법이 있습니다. 그리고 그곳에 사는 사람들에 대한 존경심을 나타내는 방식으로. 예를 들어, 크림반도 사람들이 이류 시민처럼 느껴진다는 것은 제가 보기에는 옳지 않은 것 같습니다. 그들은 두 개의 여권을 가지고 있지만 러시아인에 따르면 해외로 갈 수 없습니다. 그들은 투자도 없고 휴가객도 거의 없습니다. 이제 일반적으로 크리미아는 거의 군사 기지로 변했습니다. 저는 제 조국을 사랑하고 사람들이 그 안에서 자유롭고 공개적으로 살기를 바랍니다. 그리고 저는 우크라이나와 평화가 있기를 바랍니다. 나는 이것이 나의 우선순위라고 생각한다. 우리는 우크라이나, 벨라루스 등 가장 가깝고 중요한 이웃 국가들과 평화롭게 살아갈 의무가 있습니다. 이게 무슨 문제야? 왜 우리 나라를 누구라도 제재를 가할 수 있는 위치에 두는 걸까요?

크리미아의 Komsomolskaya Pravda 언론인들은 국민 투표 기간 동안 공식 참관인 자격을 얻었습니다. 그 주민들은 러시아로 가고 싶어하는 데 만장일치로 동의했습니다. 또한 자신의 안전을 위해서도 마찬가지입니다. 글쎄요, 아마도 타타르 인구의 일부는 조심스러웠지만 모두가 즐거운 눈물을 흘리며 걸었습니다. 눈물로! 그렇다면 우리는 이 문제를 어떻게 처리해야 할까요? 당신과 나는 여기 앉아서 아주 잘 결정하고 있지만 크리미아 인구는 공포에 질려 생각하고 있습니다. 그들이 정말로 우리를 다시 우크라이나에 넘겨줄까요? 우리 청취자는 프로그램 시작 부분에 다음과 같이 썼습니다. “안녕하세요. Yavlinsky가 권력을 잡았습니다. 그는 무엇을 할 것입니까? 그리고 Grigory Alekseevich가 크리미아에 대해 말했을 때 그는 다시 썼습니다. "예, 그런 생각으로 여론 조사에 가지 않는 것이 좋습니다."

그래서 그는 걷지 않습니다. 이런 구조를 가진 사람, 그런 생각을 가진 사람은 투표소에 오지 않습니다. 그게 다야. 국제회의를 소집해야 한다

러시아, 우크라이나, EU, 미국 및 가장 영향력 있는 국가가 참여하는 크리미아 회의 이러한 회의에 대한 가능한 해결책은 전 세계 공동체가 인정할 국민 투표를 실시하는 것입니다. 그렇지 않으면 러시아는 국제적으로 인정받는 국경을 갖지 못하게 될 것이며, 크림반도는 보편적으로 합병된 것으로 인정되는 영토에서 계속해서 살게 될 것입니다. 우리는 먼저 이렇게 말해야 합니다. 우리는 국제적 통제하에 확립된 규칙에 따라 국제회의와 국민투표에 동의합니다.

세르게이 (라디오 청취자):

안녕하세요. 이것이 내가 Yavlinsky 씨를 알고 지낸 지 몇 년이 되었는지입니다. 그는 항상 같은 말을 합니다. 마치 내가 옆에 서서 모든 것을 스스로 결정하는 것 같습니다. 사람들이 싸울 수 있도록 그는 의자에 앉아 바보들을 침착하게 다스릴 것입니다.

Yavlinsky (테이블 위에 헤드폰을 던지며):

나는 당신의 비판을 들었습니다. 정말 감사합니다. 건강하세요.

- 이게 답이에요?

이것이 대답이자 소망입니다.

“그들은 항상 우리가 누군가와 결혼하기를 원합니다”

그럼 다시 국내 정치로 돌아가 보자. 우리 청취자는 다음과 같이 썼습니다. "이러한 의견으로 Yavlinsky는 예를 들어 Navalny와 같은 다른 반대파의 표만 빼앗습니다." 그건 그렇고, 질문은 Yabloko와 Navalny가 완고하게 함께 있지 않은 이유는 무엇입니까? 이제 Navalny, 그리고 Nemtsov 이전에는 Chubais... 여전히 동일한 영원한 질문: 러시아에서 단일 자유주의 블록이 가능합니까?

하지만 저는 묻고 싶습니다. 러시아에는 Komsomolskaya Pravda와 기타 출판물이 있습니다. Moskovsky Komsomolets, Izvestia, Life News – 왜 단결하지 않습니까?

- 필요하다면 우리는 단결할 것입니다...

여기! 그럴 필요는 없습니다. 그리고 우리는 그것이 필요하지 않습니다. 같은 내용을 반복해서 쓰시네요. 여러분 모두는 주요 문제에 대해 동일한 입장을 가지고 있습니다. 왜 단결하지 않습니까? 하지만 인생에는 뉘앙스가 있기 때문입니다. 이런 상황에서도 지난 가을 야블로코에게 투표한 사람은 백만 명에 달하기 때문입니다. 백만! 그리고 이것은 공식 데이터에 따른 것입니다. 당신의 순환은 무엇입니까?

- 현재 하루에 약 50만 부 발행됩니다. 그리고 그 뚱뚱한 여자는 200만 달러를 가지고 있어요.

- 그만둬, 그만둬, 결국 국회에 들어가지 못해!

우리는 통과하지 못합니다.

-그리고 우리가 다른 당사자들과 합의했다면 통과했을까요?

우리에게는 다른 유권자가 있습니다.

- 확실합니까?

물론 다릅니다. 모두가 말했습니다. 러시아의 민주적 선택과 단결하지 않겠습니까? 그들은 지금 어디에 있나요? 그들 중 누구도 없습니다. 하지만 "애플"이 있습니다. 왜냐하면 우리는 러시아를 붕괴시켰던 90년대 정치에 참여할 수 없었기 때문입니다. 그리고 그들은 항상 우리와 결혼하고 싶어했습니다. 무엇을 위해?

마지막으로 청취자들의 유쾌한 반응은 다음과 같습니다. “Yavlinsky 씨가 러시아 대통령이 아닌 것은 유감입니다. 내부 및 외부 문제가 해결되었을 것입니다. 러시아에서는 똑똑한 사람을 좋아하지 않기 때문에 우리는 수영을 합니다. 실례지만…

정말 감사합니다.

-우크라이나에서는 다음과 같이 씁니다. “Pan Yavlinsky, 당신은 최고입니다! 행운을 빌어요, 행운을 빌어요, 행운을 빌어요!” 크리미아에서 전화가 왔습니다.

청취자 데니스:

Yavlinsky 씨는 국가를 위해 돈을 절약하는 것에 대해 이야기합니다. 그가 대통령이 된다면 크림대교 건설을 축소할 것인가? 돈을 절약하기 위해. 아니면 그냥 우크라이나에 줄까요?

내가 대통령이 된다면 훨씬 적은 비용으로 크리미아로 가는 도로를 포함한 기반시설을 건설하게 될 것입니다. 가장 효율적인 방법과 가장 제한된 수단으로 이를 수행하는 사람들이 건설할 것이기 때문입니다. 이것이 내가 약속하는 것입니다.

“그들은 즉시 주인의 손길을 느낄 것입니다”

- 청취자들은 이렇게 썼습니다. Yavlinsky는 또 다른 러시아 차르가 되지 않을까요?

내 성격은 보장되지 않습니다. 내가 좋은 사람인지 나쁜 사람인지는 중요하지 않습니다. 보증은 시스템이다. 그리고 그 시스템은 언론의 자유입니다. 이는 모든 장관, 심지어 대통령까지 소환하여 그가 대답해야 할 질문을 제시할 수 있는 진정한 독립 법원입니다. 하루아침에 이루어질 수는 없지만 점차 투명하고 국민에게 책임 있는 정부를 만들겠습니다.

우리 모두는 교과서를 통해 이것을 알고 있습니다. 이제 실제 생활에서 무슨 일이 일어나는지 살펴보세요. 부와 이익을 위해 자신의 어머니를 찢어 놓을 가장 강력하고 때로는 식인 풍습적인 로비 그룹입니다. 이 사람들은 말하자면 당신을 빠르게 압박할 것입니다. 그렇지 않으면 무슨 일이 있어도 당신이 그를 압박하기 시작하자마자 그들은 당신을 쏠 것입니다. 민주주의의 틀 안에서 안보도 없애버리게 될 텐데…

물론 우리나라에서는 누구나 죽을 수 있다. 전 러시아 정부의 첫 번째 부의장이자 전 국가 두마 부의장, 야로슬라블 의회 부의장이 있습니다(Nemtsova - 빨간색.) - 크렘린에서 100미터 떨어진 곳에서 살해당했습니다...

대규모 로비 그룹의 경우 즉시 마스터의 손길을 느낄 것입니다. 아무도 그들과 장난을 치지 않을 것입니다. 그리고 만일 당신이 그들에게 엄하게 말하고 경고한다면 그들은 그들에게 요구되는 일을 그대로 행할 것입니다. 그렇지 않은 사람들은 그들과 다른 대화를 나누게 될 것입니다. 게다가 그들은 서로의 경쟁자이다. 이는 제자리에 놓일 수 있음을 의미합니다. 동시에 국가에 봉사하고 국민에게 봉사합니다.

- 하지만 지금도 당국은 부패에 저항하고 있으며, 주지사들을 일괄적으로 투옥하고 있습니다…

당신 말대로 일괄 투옥된다면 부패에 대한 어떤 종류의 저항입니까? 그리고 다음에는 누가 올까요? 장관? 그럼 누구요? 장군? 그리고 다음에는 누가 갈까요? 이것은 이들이 단순한 개인이 아니라는 것을 의미합니다. 이것은 시스템입니다. 다르게 수행해야합니다.

이것들은 모두 아름다운 말입니다... 알렉산더 페도로비치 케렌스키도 가장 고귀한 열망으로 권력을 잡았고, 사람들은 그를 품에 안았습니다... 그리고 고르바초프는 좋은 의도의 수에 있어서 다소 비슷했습니다...

나는 내가 태어난 나라가 사라지는 것을 이미 보았습니다. 그리고 다시는 이런 일이 일어나도록 두지 않을 것입니다. 그리고 지금 내가 보는 추세는 정확히 파괴로 이어집니다.

Grigory Yavlinsky - 야당, 대통령 선거 및 지난 기념일에 대해.유명한 정치인이자 경제학자가 Komsomolskaya Pravda 스튜디오에 올 것입니다. [모스크바 시간 14:05부터 영상 방송]

1990년 러시아 부총리 직급으로 헤비급 선수가 된 가장 유명하고 오랫동안 활동한 러시아 정치인 중 한 명이 65세가 되었습니다. [동영상]

라디오 "Komsomolskaya Pravda" 스튜디오의 Yavlinsky: - 그냥 거리로 나가서 "Down!"이라고 외치면 아무것도 바뀌지 않습니다. 사진: Evgenia GUSEVA

“대부분은 자신의 나라에 관심이 없습니다”

-Grigory Alekseevich, 기념일을 축하합니다.

감사합니다.

-대선 출마 결정을 발표하신 것을 두 번 축하드립니다. 크렘린에 가는 것은 이번이 세 번째입니다.

이는 다르게 해석될 수 있습니다. 모든 것이 너무 좋아서 당국을 신뢰합니다. 이는 글로벌 문제를 해결하며 우리는 주의가 산만해지지 않습니다.

- 그렇다면 왜 사람들이 투표소에 가지 않는다고 생각하시나요?

“공정한 선거, 2차 대선 실시할 것”

- TV가 이런 일을 할 수 있나요?

네, 하지만 이것은 정치와는 거의 관련이 없습니다.

- 어쩌면 이것은 새로운 현대 정책일까요?!

“시리아는 함정이다”

“범죄자들은 스스로를 이류라고 생각합니다”

그래서 그는 걷지 않습니다. 이런 구조를 가진 사람, 그런 생각을 가진 사람은 투표소에 오지 않습니다. 그게 다야. 국제회의를 소집해야 한다

세르게이 (라디오 청취자):

Yavlinsky (테이블 위에 헤드폰을 던지며):

나는 당신의 비판을 들었습니다. 정말 감사합니다. 건강하세요.

- 이게 답이에요?

이것이 대답이자 소망입니다.

크리미아와 러시아 모두는 역사적인 고향과 한반도의 통일을 기뻐했습니다. 그리고 Grigory Yavlinsky는 새로운 국민투표가 필요하다고 말합니다...

“그들은 항상 우리가 누군가와 결혼하기를 원합니다”

하지만 저는 묻고 싶습니다. 러시아에는 Komsomolskaya Pravda와 기타 출판물이 있습니다. Moskovsky Komsomolets, Izvestia, Life News – 왜 단결하지 않습니까?

- 필요하다면 우리는 단결할 것입니다...

- 현재 하루에 약 50만 부 발행됩니다. 그리고 그 뚱뚱한 여자는 200만 달러를 가지고 있어요.

- 그만둬, 그만둬, 결국 국회에 들어가지 못해!

우리는 통과하지 못합니다.

-그리고 우리가 다른 당사자들과 합의했다면 통과했을까요?

우리에게는 다른 유권자가 있습니다.

- 확실합니까?

정말 감사합니다.

청취자 데니스:

“그들은 즉시 주인의 손길을 느낄 것입니다”

- 청취자들은 이렇게 썼습니다. Yavlinsky는 또 다른 러시아 차르가 되지 않을까요?

- 하지만 지금도 당국은 부패에 저항하고 있으며, 주지사들을 일괄적으로 투옥하고 있습니다…

나는 내가 태어난 나라가 사라지는 것을 이미 보았습니다. 그리고 다시는 이런 일이 일어나도록 두지 않을 것입니다. 그리고 지금 내가 보는 추세는 바로 파괴로 이어진다.

유즈노-사할린스크, 11월 18일 - RIA Novosti.야블로코(Yabloko) 정당의 창립자 중 한 명인 그리고리 야블린스키(Grigory Yavlinsky)는 미래의 러시아 대통령 후보로서 크리미아 소유권 문제에 대한 국제 회의와 새로운 국민투표 조직을 옹호한다고 말했습니다.

“크리미아에서는 모든 것이 좋지 않습니다. 2014년에 무슨 일이 일어났는지 세계 어느 누구도 인정하지 않기 때문입니다. 크리미아에 관한 국제회의를 개최하고 이 문제를 해결하기 위한 로드맵을 개발하는 것이 필요합니다. 우리는 국경을 인식할 수 없는 국가입니다. 그리고 나는 국경이 인정되지 않는 나라에 살고 싶지 않다”고 야블린스키는 방송에서 말했다. Rossiya 1 TV 채널의 토요일 프로그램 Vesti에서.

크림반도는 2014년 3월 실시된 국민투표를 통해 러시아 영토가 되었으며, 크림공화국 유권자의 96.77%, 세바스토폴 주민의 95.6%가 러시아 합병에 찬성했다. 2014년 2월 우크라이나 쿠데타 이후 크림반도 당국은 국민투표를 실시했다. 키예프는 여전히 크리미아를 자국의 영토로 간주하고 있지만 일시적으로 점령된 영토입니다. 러시아 지도부는 크리미아 주민들이 국제법과 유엔 헌장을 완전히 준수하면서 민주적으로 러시아와의 통일에 투표했다고 반복해서 밝혔습니다. 러시아 대통령에 따르면 크리미아 문제는 “드디어 종결됐다”고 한다.

또한 야블린스키 총리는 러시아의 "정책이 바뀌어야 한다"고 말했다. "이러한 경제 정책은 빈곤으로 이어지고 국가는 고립됩니다. 우리는 시리아 내전에 참여하는 것을 중단해야 합니다. 이는 러시아가 수십 년 동안 빠져나와야 하는 무의미한 늪입니다. 이 정책은 우리에게 적합하지 않습니다. 야블린스키 총리는 "우크라이나와 평화를 이루고 전쟁을 멈춰야 하며 증오 선전을 멈춰야 한다"고 말했다.

"나는 러시아가 더 이상 세계 모든 나라의 제재 대상이 되는 것을 찬성합니다. 이것이 얼마나 오랫동안 계속될 수 있습니까? 이것은 매우 심각한 장기적 결과를 초래할 수 있습니다."라고 그는 덧붙였습니다.

또한 다가오는 대통령 선거에서 그는 Ksenia Sobchak을 라이벌로 간주하지 않으며 그의 유일한 경쟁자는 Vladimir Putin입니다. Yavlinsky는 "나는 블라디미르 푸틴과 싸울 것입니다. 다른 경쟁자는 없습니다"라고 말했습니다.

크리미아에서는 해당 지역을 우크라이나로 이전하는 1954년 법령을 폐지하는 아이디어를 지지했습니다.크림 의회 부의장인 Remzi Ilyasov는 "도덕적 만족"을 위해 이러한 결정을 내려야 한다고 말했습니다. 동시에 러시아는 크림반도가 러시아의 일부라는 사실을 누구에게도 증명해서는 안 된다고 그는 강조했다.

“나의 주요 목표는 러시아의 정치가 바뀌는 것입니다. 이 경우 백분율은 역할을 하지 않으며 백분율로 선거를 판단할 수는 없지만 정치가 바뀌기 시작하면 조정이 이루어질 것입니다. 우리는 제재에서 벗어날 것입니다. 외교 정책의 붕괴로 인해 가장 가까운 이웃 및 세계와의 관계 정상화가 이루어질 것이며 이것이 주요 결과가 될 것입니다.”라고 Yavlinsky는 말했습니다.

2014년 4월 키예프가 2014년 2월 우크라이나 쿠데타 이후 독립을 선언한 자칭 LPR과 DPR에 맞서 군사 작전을 시작한 돈바스 상황으로 인해 러시아 연방과 EU 간의 관계가 악화되었습니다. 서방 국가들은 러시아에 대해 여러 차례 제재를 가했고, 모스크바는 보복 조치를 취했다. 러시아는 우크라이나 내부 분쟁의 당사자도 아니고 민스크 합의의 대상도 아니라는 점을 거듭 밝혔습니다. 모스크바는 또한 제재라는 언어로 대화하는 것이 역효과를 낳는다는 점을 반복해서 지적했습니다.